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[主持人]
各位網友，大家好。歡迎您收看新華會客廳2015年全國兩會特別節目。非常高興邀請到全國人大代表、內蒙古森工集團董事長張學勤。歡迎您張總，和我們的網友打個招呼。[ 2015-03-13 10:03 ]
[全國人大代表、內蒙古森工集團董事長張學勤]
網友朋友大家好。[ 2015-03-13 10:04 ]
[主持人]
提到內蒙古森工集團，有一些朋友不太了解，當然我們一說您所在的那個地方大家就都知道了，在大興安嶺林區。現在大家都講究的是要活得健康，對生態非常關注，在我們大興安嶺生態環境非常好。先給我們介紹一下這個最大的國有重點林區。[ 2015-03-13 10:06 ]
[張學勤]
內蒙古大興安嶺林區是我們全國最大的國有林區，無論是森林的面積還是活林木蓄積，在全國都排在第一位。大興安嶺面積10.67萬平方公里，相當于一個江蘇省的面積，活林木蓄積是9.5立方米，區域濕地有120萬公頃，一、二級河流有984條，是我們額爾古納河、嫩江、黑龍江水源的發源地。應該說大興安嶺國有林區的生物多樣性是非常豐富的，植物有1848種，僅國家珍惜的瀕臨滅絕植物就有30多種；動物有370多種，國家一二級保護動物就有70多種。大興安嶺是寒溫帶的生物基因庫，它的天然林生物群落是最穩定，生物量是最大的，生物多樣性也是最大，生態功能也是最強的一個生物的基因庫。所以大興安嶺維系著呼倫貝爾大草原、東北大糧倉，乃至我們國家的生態安全，應該說在涵養水源、凈化空氣方面起著重要的作用。所以這里被我們黨和國家譽為祖國北方最重要的生態安全屏障。[ 2015-03-13 10:10 ]
[張學勤]
這幾年實施了天然林保護，從1998年開始試點，到2015年已經17年的時間。剛才您問我大興安嶺的狀況怎么樣？17年我們的木材產量從最初是600多萬立方米，一期天保工程實施前是400萬立方米，到現在二期天保工程減到110萬立方米，這些年少采木材就是5400多萬立方米。這幾年林地面積增加了多少呢？增加了1300多萬畝，活林木蓄積增長2億立方米，2億立方米木材的概念就是以立方米為單位，繞著赤道排一下的話，能繞五圈，要繞著我們國家的陸地來轉圈的話就達到10圈以上。所以說內蒙古大興安嶺現在它的生態功能非常好。[ 2015-03-13 10:12 ]
[主持人]
我們有非常好的先天優勢，還有更多的政策支持，去年國家提出要研究在內蒙古大興安嶺國有重點林區開展國有林區綜合配套改革試驗，使我們感受到了國家政策上的支持，有了更多發展的空間。[ 2015-03-13 10:10 ]
[張學勤]
一是，去年國務院出臺了《關于近期支持東北振興若干重大政策舉措的意見》，里面提出要在內蒙古大興安嶺國有林區開展綜合配套改革的試點，這對我們來說是一個千載難逢的好機遇。內蒙古大興安嶺國有林區在生態文明制度建設上具備了先行先試的條件，從天保工程的實施，我們迅速以木材生產為主轉向了以生態保護為主，實現了木材生產向生態保護和建設的歷史性轉變，形成了比較完備的資源管理體系，在歷次全國森林資源清查中，我們的森林面積、森林質量都有了很大的提升，取得了很好的成績。應該說內蒙古大興安嶺林區在生態保護和建設上走在了國有林區的前列，資源和環境的承載能力在進一步的增強。[ 2015-03-13 10:24 ]
[張學勤]
二是我們林區的改革取得了初步成效。內蒙古大興安嶺林區率先在國有林區把企業承擔的社會職能進行了剝離，對200家輔業進行了改制，從體制機制上減輕了一些包袱，具備了先行先試的條件。三是我們按照生態保護和建設的要求，建立了比較適合于生態保護與資源管護這樣的組織管理體系。同時職工群眾在盼發展、盼改革等方面，形成了共識和合力。在這種情況下，作為國家綜合配套改革的試驗區，我感覺到具備了先行先試的條件。我們也積極配合國家的要求，出臺了關于內蒙古大興安嶺林區綜合配套改革的實施意見，上報到了我們國家有關的部委和我們自治區，在實施意見中，對于生態建設等工作做了很好的安排。總體目標是，用5-10年時間，率先在內蒙古大興安嶺林區基本建成完備的森林生態體系，完善的生態主導型經濟體系，公共公平的社會服務保障體系。在生態建設方面，到2023年森林覆蓋率要達到80%以上，有些網友說不是有些的森林覆蓋率能達到90%以上嗎？因為大興安嶺最典型就是濕地有120萬公頃，一個森林的生態完整性它不光僅有森林，它也有濕地、有草原，它是綜合性的。[ 2015-03-13 10:31 ]
[主持人]
所以不能光看森林覆蓋率這一個指標來評價生態建設的好壞。[ 2015-03-13 10:32 ]
[張學勤]
對。我們森林的面積要達到835萬公頃以上，835萬公頃這個概念就是8.35萬平方公里，這比有些省的面積還要大。森林的蓄積總量要達到11億立方米，資源總量持續、穩定、健康、和諧的增長，生態系統更加完善，生態產品更加良好，生態保護建設能力得到顯著提高，生態基礎設施、災害防控手段顯著增強，各級各類的保護區和濕地公園形成一種集群。現在我們有八個國家級的森林公園，八個國家和自治區的自然保護區，生態功能是很強的。另外是在體制改革方面，我們就是要建立與生態保護相適應的資源管理體制，進一步明晰國有林區自然資源的權屬，構建精干高效的自然資源、適宜生態保護和發展的精干組織體系，形成完整統一的資源管理行政體系和行政執法體系。[ 2015-03-13 10:35 ]
[張學勤]
在經濟轉型方面，我們要適應新常態的要求，依托良好的生態系統和良好的自然資源，發展綠色、低碳、循環的產業，圍繞生態做文章，比如發展生態旅游，發展綠色林下經濟開發等等，就是圍繞著綠色做文章，圍繞著大興安嶺這個品牌來做文章。這次兩會議論最多的就是生態，大家最關注的也是生態，所以我敢說我們內蒙古大興安嶺是我們國家的一張生態名片，我們的經濟轉型方面都要圍繞著生態來開展。在民生改善上，由于過去林區的定位叫“先生產后生活”，加上地處偏遠，林區的職工群眾為了保護這片綠色林海，鑄就了大興安嶺人的“艱苦奮斗、無私奉獻”的精神，到現在生產、生活的條件都比較差，收入也比較低。所以我們的目標，到2015年末，職工年人均工資要達到4萬塊錢以上，到2020年第一個百年夢的時候，我們要和全國人民一同進入到小康社會，職工年人均工資水平要達到屬地工資的標準，最起碼不能關在小康的門外面。所以我們要加快步伐，利用我們的后發優勢快速發展，一定要落實好中央把我們作為綜合配套改革試驗區的良好機遇，創新體制機制等方面的改革，跟上時代發展步伐。[ 2015-03-13 10:41 ]
[主持人]
通過張總介紹，我們感覺到內蒙古大興安嶺，尤其是內蒙古森工集團轉型和發展的節奏其實跟我們國家經濟轉型發展節奏幾乎是一致的，都是從粗放型的經濟變成生態型的經濟，變成綠色可循環的經濟。這樣的一個轉變少不了政策的支持。當然我們也在轉變改革的過程中會面臨到一些問題，現在林區發展從您的角度來講，覺得還有什么樣的困難？或者說我們還將遇到什么樣的挑戰？[ 2015-03-13 10:43 ]
[張學勤]
今年是我們林業改革的關鍵之年，又是實施天然林全面停伐的第一年，今年的4月1日國家就要停止天然林商業性采伐，就要全部放下我們幾十年的采伐方式，結束這個歷史，真正從“砍樹人”變成“看樹人”，這也是一個歷史性的轉變，也是一個艱難的轉型。“新常態”是我們經濟發展的大邏輯，新的定位。那么適應新常態，作為林區人，作為生態建設的使者，我們一定要樹立新觀念。樹立什么樣的新觀念呢？樹立保護生態就是我們的第一使命的這個新理念，用生態文明的新理念來指導我們生態保護和建設。適應新常態我們就要抓住新機遇，抓住什么樣的新機遇呢？人們的生活水平提高以后，對良好的生態系統，良好的生態產品，空氣、水的要求就越來越高，這就給我們提供了一種發展機遇。我們那兒有綠色發展的空間，有綠色的林下經濟，這樣我們就有了新機遇。適應新常態就要展示我們的新作為，這個新作為就是要發展綠色經濟，要利用我們良好的自然資源優勢，發展旅游，發展林下經濟，展示新作為，做出新貢獻。[ 2015-03-13 10:47 ]
[張學勤]
剛才您問我碰到了什么發展的困難和制約？面對新形勢下歷史性挑戰，我們務林人要把保護生態當做第一使命，要把轉型綠色發展當作第一責任，要把惠及民生作為第一目標，就是堅持改善生態，改善民生這個目標不能變，堅持發展生態林業、民生林業這個目標不能偏。在困難方面，需要國家從政策層面給予更大的支持，隨著國家對生態的重視，利好政策越來越多。需要國家給我們什么樣的支持呢？過去，公益性投入的生態項目配套資金大多數是靠貸款，比如棚戶區改造這個民生項目，我們共規劃是152600戶，除了我們企業自身配套、義務勞動以外，更多依托的是貸款。歷史形成的金融債務，在木材轉型以后面臨的困難就需要國家給予支持，把因為生態保護，公益項目的配套資金形成的債務應該給予減免，因為我們沒有償還能力了。林區棚戶區改造是典型的公益性事業，我們這個企業承擔了大量的社會責任，棚戶區改造不能像城市那樣，騰空的土地搞商業性開發，有了回報，可以去經營，我們林區這些棚戶區，從深山老林里面搬出來以后，為了擴大森林面積，空地上都造上林，沒有商業開發價值，而是把它恢復到植被，恢復到生態上。那國家在金融債務減免方面應該認真的研究，給予解決。[ 2015-03-13 10:59 ]
[張學勤]
再一個遇到的制約就是林區今后生態項目配套資金沒有來源了，像森林保險、生態項目建設企業配套這一塊，國家應該給予全額投入，建立一種穩定的、長效的投入機制。再一個林區的道路，林區職工群眾的生產生活設施還比較差，這個方面也受到制約，國家應該反哺林業，保護大興安嶺這片綠色林海，我們這些人做著艱難的付出，做出這樣的奉獻，國家在基礎設施改善方面要解決這方面的困難。從大方面要想真正保生態，提高我們的生活水平，也要強化國家生態文明建設管理部門，像國家林業局的職能要給它加強，職級要給它提高。因為生態文明建設基礎性工作都在林業上，這樣的話，更有利于統籌和加強對林業的管理。艱難轉型過程中遇到困難，一方面需要國家支持和投入，一方面我們自身要發揮我們的能動性，要創新改革，要創新體制機制，創新經營管理模式，發揮我們最大的潛力，利用自然資源優勢，搞綠色轉型。[ 2015-03-13 11:02 ]
[主持人]
您說的這一點，上個月汪洋副總理也是深入內蒙古大興安嶺腹地現場考察指導工作，這有中央的關懷，包括您講政策利好不斷出臺，會讓我們在轉型過程當中有很多便利，但是面臨著這些困難還是需要我們集團所有員工共同來克服，慢慢把轉型過渡過來，把經濟的模式、增長的模式真正轉變為現在能夠適應民情、適應民意的可持續發展的經濟增長模式，這樣才能夠讓大興安嶺的山林世世代代來造福全國子孫。在現在這樣一個轉型的時候，您這次來到兩會，以代表的身份提出了關于可持續發展的建議，這個建議能不能給我們具體說說？[ 2015-03-13 11:03 ]
[張學勤]
這兩年大興安嶺生態越來越受到關注，黨中央、國務院領導走進大興安嶺，讓我們大興安嶺人感覺到欣喜和振奮。2014年1月26號，習近平總書記走進大興安嶺，慰問住在棚戶區的職工，他特別叮囑，林業的主要職能就是保護生態，發展經濟不能以破壞生態和環境為代價，一定要保住大興安嶺這個青山綠水。汪洋副總理在2015年2月3號-6號，專程深入到大興安嶺林區腹地根河，進行國有林區改革調研，他提出國有林區改革要做到“四個必須堅持，守住三個底線”。[ 2015-03-13 11:10 ]
[張學勤]
我連續幾年的建議，都是圍繞生態林業、民生林業提出的。要保護好大興安嶺這片綠色林海，就要建立長效投入機制，對生態建設項目的投入取消企業的配套，對林區棚戶區改造形成的貸款給予減免，建立一種生態補償機制。比如政府工作報告兩年都提出實行跨區域、跨流域，上下流域的生態補償，我的建議中提出，國家制定硬性措施，讓高排放、高污染的企業到大興安嶺來購買碳匯，把資金投入到生態建設保護的區域當中。我建議要強化國家林業局行政的管理職能，加大管理的力度，這都是為了更好的貫徹落實總書記提出的保護好青山綠水的要求。[ 2015-03-13 11:16 ]
[張學勤]
所以我反復強調生態林業、民生林業的目標，持之以恒地呼吁，得到了國家、自治區的高度關注，為什么還要一以貫之的總提這些建議呢？就是讓關注生態的人們越來越重視林業的發展，引起全國的關注。好多人都給我反饋，說原來不了解大興安嶺，大興安嶺這么美的地方一定要保護好，所以我們感覺到責任重大、使命光榮。所以我的建議大部分都是圍繞這個來提的。[ 2015-03-13 11:18 ]
[主持人]
希望您的呼吁早日能變成真正中央的政策，能夠落實下來，惠及我們每一個林區。最后想跟您談的一個話題，是我們老百姓在日常生活中接觸到的一個話題，就是旅游。您剛才講我們在轉型期間，生態旅游可能是一個重要的組成部分，您剛才也說在大興安嶺林區有多個國家級森林公園，我們有沒有一些可以借鑒國外的先進經驗，或者我們獨創出一套適合大興安嶺這種旅游發展的一個策略？[ 2015-03-13 11:20 ]
[張學勤]
你這個問題問得非常好。內蒙古大興安嶺生態旅游剛剛起步，隨著人們對生態的關注和生活水平的提高，人們走進大森林、走進自然的要求越來越高。這幾年我們明顯感覺到走進大興安嶺這片大森林里面去吸氧，去旅游，去休閑，去渡假，去清新，去養肺，這樣的人越來越多。我想生態旅游就是一個不冒煙的工廠，對我們來講就是一個綠色銀行，因為我們林區面積大，有10.67萬平方公里，必須規劃頂層設計，按照既保護生態又發展生態旅游這么一個原則，就是說隨著旅游的人數增多，要考慮自身的承載力，不能破壞生態環境，破壞了生態就影響了我們初衷。要讓走進林區的人，感到春天是花海，杜鵑花漫山遍野，非常漂亮，一片火紅，夏天是一片綠色，秋天五彩斑斕，冬天銀裝素裹。有些人去了就跟我開玩笑，特別北京的一些朋友去就跟我說，到你這里來，我第二天怎么就睡不醒呢，舒服的不得了，說你的PM2.5看來太高了，太高在哪兒呢？說你的負氧離子太高了，你林區的PM2.5就是負氧離子，你的負氧離子都達到三萬多，說最刺眼的顏色就是綠色。在北京到處都是汽車的噪音，說到你這兒的噪音就是鳥叫，我們每一個經典都像童畫一樣，有些人說“車在林中行、人在畫中游”這個是非常美的。現在搞頂層設計的理念，就是用生態保護的理念來規劃旅游，科學布局，所以我們南邊打造的是阿爾山，北部的是莫爾道嘎，包括剛剛批完的國家公園，面積比美國的黃石公園還要大，我們要請最高級的設計單位從最新的理念上來謀劃這個公園，還有東部的畢拉河以及我們的濕地公園，我們的旅游既解決保護生態，又讓人們走進林區，感受大自然。[ 2015-03-13 11:30 ]
[張學勤]
我也翻閱了一些材料，從人性的調查上來講，人是從大森林里面走出來的，向往大森林是每一個人的需求。社會調查顯示，當你有休閑渡假的時間的時候，你最想去什么地方？專家說，人們第一就想回歸到大自然，走進大森林里面去。第二人們最想去的地方就是去海邊，看大海。一是走進大森林去清新洗肺，去休閑度假，一個是走進大海看大海，讓人心胸開闊。如果時間短，最起碼要走進城市的公園里面去休閑一下。看來人性回歸大自然，從大自然里面走出來，回歸到大自然里面去，這個心態是有的。所以我們從旅游頂層設計，科學布局，以承載量為主。硬件是綠色大自然，軟件我們的服務要跟上，林區人的樸實、自然、真誠要展示給全國的朋友，到林區去你看到了良好的景色，美好的大自然，追求人與自然的和諧，同時你也感受到林業人的熱情厚道，讓你不虛此行。我們都正在謀劃，正在學習，林區的旅游也是剛剛起步發展階段，好就好在關注生態的時候我們又在起步階段，所以我們頂層設計就要更科學一些。用生態文明理念指導我們的生態旅游。[ 2015-03-13 11:32 ]
[主持人]
聽了張總的介紹，我相信很多朋友都開始向往那片美麗的大森林。大家在旅游的時候，如果說能夠去到內蒙古大興安嶺，不單單是能夠享受到身心愉悅，而且也會帶回一些那里的土特產，林下經濟所帶來的非常環保、生態的食品，在我們旅游也好，包括旅游連帶的產業也好，其實都是為我們大興安嶺在轉型當中所做的貢獻。今天非常高興請到張總做客我們演播室，給我們聊了很多關于內蒙古大興安嶺的話題，從轉型開始，聊到我們今后發展的一些謀劃，也希望您能夠把那片美麗的大森林更多地介紹給我們的網友，讓更多的朋友去那里旅游、去玩。[ 2015-03-13 11:34 ]
[張學勤]
我們保護這片綠色的森林人，會用真情、會用熱情歡迎來自全國各地的朋友走進大森林，到那里你還能享受到舌尖上的安全，我們綠色的食品，藍莓、木耳、蘑菇等等。作為我們林業人，一定要適應新常態抓住新機遇，樹立生態文明的新理念，展示我們的新作為，做出我們的新貢獻，內蒙古大興安嶺的林區人為保護這片綠色的林海一定會不辱使命，讓林海更綠，產業更興，我們的百姓也更加富裕。謝謝各位網友。[ 2015-03-13 11:37 ]
[主持人]
謝謝張總，也感謝各位朋友收看我們今天的節目，下期節目再會。[ 2015-03-13 11:37 ]
